司马光与王安石必然是要夘上的，也不是第一次了，他立马反唇答道：“一旦开海，户籍制度必然崩坏，土地失了百姓，官府拿不住盗匪，沿海治安必受滋扰，后果不堪设想。”

“司马相公，而今朝廷推广摊丁入亩之策，户籍制度已然就不那么重要了，只要税收不减，何必如此管制百姓？至于盗匪，难道不开海就没有盗匪了吗？应对盗匪，唯有打击弹压就是。岂能因噎废食？”

王安石这些话语早就准备好了，或者说是甘奇早就准备好了，许多事情都是一环套一环，税收一改，再也没有了人头税，也就不必再用户籍制度来把百姓圈禁在家乡收税了，接着开海，良民们出海也就没有了后顾之忧，不必担心自己因为交不了税而成为黑户。

监察御史程颢出来开口：“王相公，你此举，定会造成民间人心不定，若是百姓不在田地之间，那天下必生大乱。”

程颢，就是程颐的哥哥，程朱理学的二程之一，程颢与苏轼是同届进士，而今被司马光调入了御史台，历史上也是这么回事。这事情甘奇倒是没有阻止，一来是为了表达自己信任司马光，也自然信任司马光用的人。二来也显得甘相公大度，毕竟甘相公与程颐可是有仇怨的，却还能重用他的哥哥，这是何等的心胸？

程颐出言了，同为监察御史的李定却道：“臣以为此事并非不可，养万万之民，为将来计，开疆拓土必是要做的，而今我大宋，往北乃是草原，不适合耕种，往西乃是戈壁大漠，也不适合耕种，往南能耕种之地早已都开拓了，再想有可耕种之地，不出海，怕是寻不到了。天朝上国，普天之下莫非王土，只要海外有肥沃之土，岂能不用？”

李定这个御史，是甘奇安排的，此时李定说出这么一番话，司马光回头看了一眼李定，内部出了叛徒啊！其实历史上的李定是一个保守派，而今受得甘奇十多年教导，已然不那么保守了。

王安石立马接道：“嗯，李御史所言有理，我天朝上国，已然再也寻不出多余的耕种之地了，人口越发增长，以何养之？若是不能养，才是天下大乱之根本所在。”

司马光想得一想，有些犹豫，主要是王安石这么一番理论很有道理，道理是有道理，就是这个道德观念不对劲，他再道：“让百姓背井离乡出海，海上风浪危机重重，此非仁政也！”

王安石又道：“并非逼迫百姓出海谋生，而是让百姓自己选择，这有何不仁？难道让百姓在家中饥饿难耐便是仁政？”

“王相，一旦开海，律法威严尽丧，再也没有人会惧怕律法，一旦作奸犯科，皆往海路而逃，必生大乱也！”司马光这话显然也是有道理的，如此时代，不开海的明朝都会有倭寇之乱，那倭寇之中汉人无数。开海的话，那岂不是更加乱作一团？

“朝廷建水师，把沿海附近岛屿土地皆管控，盗匪之流何以藏身啊？”王安石这么一说，见得司马光还要说话，立马又接道：“甚至还可以主动把作奸犯科之辈流放远海，即可开疆拓土，又可以儆效尤，岂不是好事？”

这计策，显然是甘奇想出来的，本身宋朝就会把罪犯流放到近海岛屿，比如沙门岛（烟台附近），再加上这事情也有借鉴，比如后世澳大利亚就是英国流放罪犯的地方，大宋也可以这么做，当然，澳大利亚就不会再叫澳大利亚了，得起个大宋朝的名字。

大航海前期，就三件事，第一件事就是劫掠，第二件事就是开大农场大庄园，第三件事就是淘金寻宝之类。

甘奇开海禁，前期也是这三件事，最重要的就是开大农场庄园。让大宋百姓拼命的生孩子，生多少都养得活。

生孩子其实就一个目的，还是那句普天之下莫非王土，拼命地生，到处去住，住遍全世界所有肥沃之地。

司马光自然还有话要说，但是此时皇帝开口了：“甘相对此事有何见解？”