席间任文斌很少说话，他所需要扮演的角色是一个倾听者，他要通过一次次的接触机会，在领导心底建立起信任感和安全感。

话题还是主要围绕国营中小企业改革进行，龚奇伟和秦清交流了一些对改革的看法。他们都认为推进这次改革的难题在于扭转企业职工的观念，秦清道：“国企改革的重点还是扭转职工的传统观念。”

龚奇伟点了点头道：“说心里话，我也有点没底。”

张扬端着酒杯呵呵笑了起来，所有人都诧异的看着他，龚奇伟没好气道：“你笑什么？”

张扬道：“以我对龚市长的了解，您要是没经过深思熟虑，绝不会接宋省长的招儿！”

龚奇伟道：“套用你常说的一句话，我不入地狱谁入地狱？宋省长这次分别谈话，目的就是要从中挑选出来一个先行者，我不出来，只有其他人出来。咱们南锡的改革面临着一个极其关键的时刻，改革不可能限于局部，党中央国务院的态度很明确，要全面深化改革，国企改革是大势所趋，现在是中小型企业，不久以后就会到大型企业。”

秦清道：“不错，过去国企的管理模式已经无法适应当今时代的发展。”

龚奇伟道：“方向肯定没问题，现在我们所面临的最大困难是具体实施，如何将国家的政策落到实处。”

张扬道：“这不难，想让企业职工转变固有观念，首先要让他们看到好处，要把利益落到实处。”

龚奇伟微笑看着他，充满鼓励道：“继续说下去！”

张扬道：“现在都说要砸掉铁饭碗，可砸掉铁饭碗的同时，你得再给工人一只饭碗，不然你让人家拿什么吃饭？工人们担心的也是饭碗被砸了，没饭可吃的情况。我认为，在推行国企改革之前，要把南锡目前存在的佣工缺口搞清楚，尽量详化细化，愿意一次性买断自谋生路的职工毕竟是少数，多数人面临着二次就业的问题，政府不能把他们改革掉了，以后就不闻不问了，要帮忙解决他们的就业问题，只要先离开企业的这部分工人落到了实惠，落到了利益，接下来的工作就好进行了。”

秦清道：“张扬说的有些道理，其实企业改革不应该着眼于一刀切，要尽可能的尊重职工本人的意见。”

龚奇伟道：“提前退休可以解决一部分问题，对于年轻职工应该本着自觉自愿的原则，不过这次的改革在政策上需要很大的扶持力度。”