虽说徐怀及楚山众人在士臣之中的风闻，一直都差强人意得很，但多次科举受挫，饱受挫折入都监司为吏的韩圭，内心深处对楚山并无太多的偏见。

也许韩圭以往无法像史轸看得那般透彻，但看到汴梁如此轻而易举的沦陷，目睹汴梁沦陷后，数以百万的黎民百姓皆成鱼肉，惨遭屠戮、奴役，余者不过苟且偷生，也是彻底认清楚士大夫的软弱、无能，深知驱逐胡虏、恢复中原之事，绝不能寄望这些人身上。

因此，史轸使人来游说，韩圭没有怎么犹豫就应承下来，只是母亲病重不良于行，只能暂时留在汴梁（朱仙驿当内应。

汴梁初见之时，韩圭还不知道淹水奇谋的全貌，他对徐怀的印象主要还停在骁勇善战，敢用奇兵的层面上，但是在汝颍大捷之后，淹水奇谋真正展现在世人面前，韩圭深知汝颍大捷绝非简单拿“奇谋诡策”便能形容的。

汝颍大捷无论是最初提出设想，还是后续一步步实施，引敌入彀，乃至最后斩获辉煌的战果，都无一现出徐怀及楚山众人，对有限资源及精锐的极致使用。

以往韩圭或许会觉得自己怀才不遇，但此时的他则更想着加入楚山，了解实力明显居于劣势楚山究竟是怎样的信心与能力，才能布下这样的奇局。

徐怀询问他对嵩山诸部义军有何看法，韩圭八月底随韩昌甫、周虚易往西撤入嵩山，此时才随张雄山他们来到楚山，他对嵩山义军当然有相当直观、深入的认识，但他也无半点展露才华的踞傲，恭恭敬敬的说道：

“……嵩山诸部义师，来源复杂、良莠难齐，忠义之士有之，但结寨自保者有之，打家劫舍者有之，残败兵将有之，断不能一概而论。韩圭才浅识微，找不到一劳永逸之法使之为朝廷效力，依韩土之能，唯有细细梳理，先择忠义之士助其在嵩山之中立足，方可谋其他……”

嵩山诸部抵抗军里，是有黑衫军等三四支兵马对楚山认同度极高，也愿意接受楚山的收编，但韩圭却不主张立时进行这事。

主要还是嵩山诸多山寨势力来源复杂，各家或结寨自保、或落山为寇、或暂时落地藏身，或奇货可居，种种目的有着极大的区别，甚至有相当多的山寨势力，不仅不愿意接受楚山的统领，甚至都不愿意与楚山有太深的牵涉，以免成为虏兵重点打击、清剿的对象。

韩圭更主张楚山将明面上参加过汴梁突袭战事、没有办法掩饰的那部分义军，都集中到嵩山南部山区，由楚山对这部分义军进行直接收编，但还有一部分愿意接受楚山统领却没有暴露出来的义军，应当由明转暗，由他们负责更好的去联络嵩山之中的其他抵抗军势力，结成共同进退的联盟，先在嵩山之中站稳脚，抵挡虏兵对嵩山山区的渗透。

最好要在完成这一步之后，再去谈别的。

这主要也是跟嵩山并非完成一体的地形分布有关。

嵩山主体山脉分属新密、登封两县，地形上也被颍水上游河谷以及新密断陷盆地分成南部、西部、中部及北部四个区域。