“若望兄弟，照你的说法，我们只能眼睁睁看着教会在远东的事业遭遇灭顶之灾？”

英诺森十世显得很不甘心。

他可不愿意背负“失去远东”的罪名，成为一个“失败教宗”。

“圣父，”汤若望说，“信仰危机并不等于灭顶之灾......那是对于耶稣会一直以来努力发展的上层社会的教徒们而言的。对于生活在绝望和无助中的底层人民，‘天地不仁’怎么能和主爱世人相比？”

“天地不仁？什么意思？”教宗对于时不时蹦出两句中国话的汤若望有点不满。

“圣父，天地不仁的意思就天理不爱世人，这是一种天人为二的理论，虽然也承认天主的存在，但是却认为天主并不关爱世人，只是让天地之间的万物自由发展，能发展成什么样，全凭本事！”

汤若望说的是儒家的另一条“天理路线”，是荀子的思想。认为天（天理、天主）并不爱谁，也不恨谁，混成啥样，全是自己的造化。

“这，这，这是无神论的观点？”教宗非常惊讶，“持有这种观点的儒学教士肯定会上火刑柱的！”

“圣父，实际上不会......”汤若望说，“儒学是一种包容性很强的教派或者学派，各种各样的理论都可以进行讨论。派别之间的敌视和迫害当然是有的，但是从没听说谁被送上火刑柱了。”

“那他们一定也没有宗教战争了？”红衣主教基吉也是比较宽容的人，听到汤若望这么说儒学，竟然也有点羡慕了。

“儒学严格说并不能算宗教，”汤若望说，“儒学是一个察觉到天主存在的学派，从来都没有一位天使或先知，也没有天主之子降临在他们那里。他们只是通过哲学思辩察觉到了天主......所以在他们那里，天主的善恶是可以讨论的。”

说到这里，汤若望在胸前划起了十字，讨论天主的善恶......这话说一说都那么邪恶，应该要请求原谅啊！

教宗和红衣主教基吉都惊讶得说不出话了，这个儒家思想真是，真是太让上帝为难了！