同理，朝中有厂卫这群恶狼窥伺在侧，可以有效地清除掉那些贪官庸吏，能活下来并爬上高位的，就绝不会是庸材；

这也是为何今上前些年将厂卫几乎连根拔起后，国家不但没有大治，反而日渐糜烂的重要原因。当然，这也不能全怪今上，实在是厂卫自身不知收敛，把自己的名声弄得太臭，以至于人人恨不得诛之；

太祖之时设置锦衣卫，目的其实主要是为了对付贪官逆臣，然而后来的厂卫仗着手中特权，连普通百姓也祸害得不轻，让百姓谈虎变色；

这是厂卫最大的失策之处，以至于一但象今上这样的帝王登基，就会觉得厂卫存在是弊大于利，而厂卫的悲惨命运也就注定了；

其实无论是个人还是一个部门，最简单的处世之道无非是打一帮拉一帮，厂卫打的应该是贪官，监督的应该是官员，拉的应该是百姓，这样名声才不至于太坏，也才有长久立足的基础，无论怎么样的君主登基，都不至于觉得你们存在是弊大于利。”

听秦牧说到这，韩赞周突然大笑起来，不阴不阳地说道：“你在文官席上，便说皇上废廷推，中旨乱阶不对，在咱家这里就说皇上废厂卫错了，要得，要得，还真会说话，难怪短短时日博得若大名声呢。”

韩赞周分明是在骂他是个两边献媚的小人，秦牧不为所动，忍着手上阵阵的刺痛说道：“公公若是以为学生是个巧言令色，左右奉迎之徒，那公公就错了，在这世上，不管你做的是坏事还是好事，都必然会遇到阻力，所以不管做什么，都必须讲究一定的策略；

学生在文官席上，说今上废廷推，以中旨乱阶，这是今上确实存在的错失，让文官去进谏，对文官有利，他们自然乐意去做；

学生在公公这里说今上废厂卫是错，也是考虑到此事对公公有利，公公乐意去进谏。两者之间并不矛盾，其目的都是为了匡正君主得失，只不过在策略上作了些变通而已；

相反，若是我在公公这里说今上废廷推，以中旨乱阶是错，公公会去进谏吗？同理，如果我在文官席上说今上废厂卫是错，文官也必不以为然。则学生匡正君主得失之心只换来一身骂名，于事毫无裨益。学生所做的，与纯粹为谋私利巧言令色，左右奉迎完全是两码事。”

韩赞周认真地打量了秦牧一番，淡淡地说道：“可惜，可惜了！”

秦牧随口答道：“公公谬赞了。”

这看似风马牛不及的对答，却让韩赞周对他真有些欣赏了，很显然，秦牧是猜到了他的心思才有此一答，而他也确实是觉得秦牧有几分才华，可惜这样的人才，有些铁骨，是注定不可能留在他左右听用的。