在魏广德和张居正对话时，裕王坐在上首却是沉默不语，只是静静聆听他们的对话。

下午，魏广德忽然被李芳请到一处厢房，进屋看到裕王已经在房里等待。

“善贷，坐下聊一会儿。”

裕王起身迎过来，让魏广德坐下后他也坐在旁边，又开口说道：“之前你曾说过，若要彻底根除东南倭寇，宜釜底抽薪，给海民出海谋生之途，从根本上杜绝我大明之民成为海盗，孤深以为然。

今西北之敌虎视眈眈，我大明虽建九边军镇，但相隔千万里，呼应当有不及，可有一劳永逸之法根除边患？”

听到裕王所说，魏广德才明白叫自己来做什么。

想到上午和张居正讨论之事，杨博奏疏中一边布局东南，但兵部侧重以及在西北，在对付鞑靼上，想来引起裕王的共鸣，想要问问有无解决之法。

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想到上午和张居正讨论之事，杨博奏疏中一边布局东南，但兵部侧重以及在西北，在对付鞑靼上，想来引起裕王的共鸣，想要问问有无解决之法。

不过，对北方草原，魏广德其实还真没太好办法。

实际上，千百年来，北方草原民族就一直对中原虎视眈眈，这可不是轻易能够解决的。

而且，魏广德家里就是军户，若是真把军户搞得太惨，貌似就是自己给自己脖子上套上枷锁。

要说魏广德不明白现在明军的情况，那当然是不可能的。

明朝现在遇到的问题，其实本质上，朝中大人们都心知肚明，吏治不正。

明朝遇到的几乎所有问题，归根到底都是吏治出现了问题，只是导致吏治出现问题的原因则是五花八门。

高拱是老早就发现了这个问题，所以他也是最旗帜鲜明要整顿吏治的官员，他的思想甚至都深刻的影响到裕王。

陈以勤、殷士谵等人也意识到了，只不过他们或还有顾虑，或认为整顿吏治只是其一，消除弊政才是当务之急。

至于张居正，他和高拱类似，意识到吏治问题，不过或许因为看到许多弊政的原因，他是两手都要抓，两手都要硬。

张居正此时的思想和高拱最大的差别就在于，高拱坚持要严刑峻法的方式进行打击，杜绝官员贪腐，而张居正则深知水至清则无鱼的道理，想要用更加温和的方式解决此事，这或许就是后世他弄出“考成法”的缘故。

至于消除弊端，张居正此前认识到最大的弊政还是官府征收赋役的复杂，甚至许多官吏自己都搞不清楚按国法该怎么收，完全就是想当然的向百姓收取。

在和魏广德讨论中，魏广德也渐渐意识到，张居正其实只是想要找出一套浅显易懂的征缴方式，让官府知道该收多少，让缴税百姓知道该缴多少，而不是听

只是，到现在为止，他和张居正只想到合并量化赋役，却始终未找到如何收取，因为此时大明朝南北各地，实行钱币和实物征缴，还有徭役，实在难以找到统一的办法解决。

想到当初张居正说的，“百姓苦徭役”，魏广德是深有同感。