“禀使君，刘公兵败流亡，奔波新野时，虽兵不过数千，然猛将关、张、赵不离舍弃，二糜舍郡守而愿追随。此当是龙浅于滩，受困于一时。”

庞柔称赞道：“刘公举兵下吴越，每战皆克，声威大涨，江淮俊杰无不从之。及刘琦病逝，诸卿迎奉刘公入主，盖有世祖兴起于河北之盛举。”

马超神情不悦，问道：“盖如卿言，刘玄德当兴汉室，何以蹉跎于武汉？”

“高皇帝以暮年起兵，奋战八载，旋定天下；世祖皇帝以壮年兴汉，势如破竹，四旬称帝。刘玄德若有二祖之能，何以六旬偏居吴楚？”

“高祖虽因韩信而得天下，但起兵之时，破魏，下南阳，进据关、汉，覆灭暴秦；世祖崛兴于河北，扫荡天下群雄，兴汉平乱，再造汉室。而那刘玄德，若无霍峻破操于金口，则几近被曹操所擒。”

“故论将兵，刘玄德不及曹操，更不及高、世二祖。卿何以这般盛誉？”

在马超看来能打才是君主的首要之事，在文人眼中刘邦因有了韩信才平天下。但在马超眼里，刘邦没有韩信的时候，照样能打。

刘邦起兵沛县，破秦军于河南，转破韩地。时下南阳，兵不满万，刘邦凭一己之力，从武关直破咸阳，拥兵十万，成为仅次于项羽的存在。如果刘邦不能打，其汉王从何而来？

庞柔硬着头皮，说道：“高、世二帝皆非凡人，世祖才明勇略，超群于世，纵高皇帝与其比之，亦有不足。高皇帝性宽豁达，能得人心，以张、韩、萧三杰而平天下。”

“刘公是有高皇帝之遗风，而无世祖文武之才，亦弱于高皇帝。故高皇帝得三杰可平天下，刘公得葛、霍、法仅能坐断南方。”